Stimmt,aber mein Mitleid hält sich in Grenzen. Vor Jahresfrist mit Volland u. Niederlechner als großerTitelaspirant angetreten, und die Nase ganz hochgetragen. Unn jezd e Joor späda Zwangsabstisch unn sogar es Wappe vatickt. Wer mir lääd dut , sinn die Leewefäns
Die können gerade ihr Glück nicht fassen und sind glücklicher als ein Aufstieg in die 2. Liga es jemals gepackt hätte keine Sorge
Das ist bitter für 1860. Die dürfen ihr Wappen nicht weiter verwenden!
Frühestens mit der Insolvenz im Herbst, spätestens 2031 hat man es wieder
1860 darf sein Logo nicht verwenden , neues Logo und ganz weiße Trikots , derzeit auch erst mal ohne Sposnsor drauf , der lange Atem des Orient.
Die weißen Trikots sind nur übergangsmäßig für die nächsten Tage.
Mit Societas wurde gerade ein neuer Ausrüster vorgestellt und laut Insider wird DieBayerischw als Hauptsponsor bleiben..man verhandelt noch.
Es kommen lauter Spieler aus der Region zurück.
Unter anderem auch ein gewisser Kasim R. soll kommen
Verwehrt die Stadt München denn 60er seit Jahren oder gar Jahrzehnte ein neues Stadion was dieser Verein dringend brauchen könnte, oder habe ich da was falsch verstanden?
Jein.
Einerseits Ja: Die Stadt unter der Führung von Dieter Reiter (Bayernfan und u.a. kurz in deren AR, was ihm u.a. die Wiederwahl gekostet hat) hatte wenig Interesse an einem erfolgreichen TSV und nutzte ihn nur zur politischen Agenda.
Dann wurde 60 auch noch unter Druck gesetzt, dass man das Grünwalder gerne kernsaniert für 70 Millionen, dies aber nur 18.600 Zuschauer reinbringen würde, nicht erstligatauglich wäre und man sich für mind 15 Jahre verpflichtet darin zu spielen.
Andererseits Nein: Man hat immer klargemacht, dass man konstruktive Gespräche für willkommen heißt, diese aber mit einer geeinten Stimme erfolgen müssen. Dies war mit Ismaik nie der Fall. Immer ein großes Stadion gewunschen und 60 Fans damit eingelullt, aber nie gesagt, wie er es finanzieren möchte.
Die Situation jetzt ist eine komplett andere. Es gibt einen neuen Bürgermeister, der sogar in Gießing wohnt und den Löwen ggüber offen ist.
Und: Es geht um Erbpacht und soll 120 Millionen kosten (wird sicher teurer). Das soll dann ein Fassungsvermögen von 27.000 Zuschauern haben, 2000 VIP's die aktuell nicht existieren und davon will man 40 Millionen selbst stemmen, fordert 40 Millionen als Fördergeld der Stadt München bzw dem Freistaat Bayern und erhofft sich 40 Millionen durch Investoren/Genossenschaften/Sponsoren weiß der Geier
Wie man sieht also auf wackligen Beinen und es hängt auch viel davon ab, ob München den Zuschlag für Olympia erhält
Die gehen runter in die Oberliga !
Ja aber sicher doch
An alle Auswärtsfahrer: Am 16. August ist der vorletzte Tag des Gäubodenvolksfests in Straubing ein paar Km entfernt.
Das ist das 2. größte Volksfest in Bayern nach dem Oktoberfest und hat tatsächlich auch mehr mit einem echten Volksfest zu tun, da viel weniger Touristen.
Kann ich nur empfehlen, falls jemand bereit ist von Samstag auf Sonntag oder von Sonntag auf Montag in der Region zu übernachten oder vor bzw nach dem Spiel noch etwas Sightseeing machen möchte!
Dachte mir schon, dass irgendwann das Gerücht bzgl Voet zu euch kommen wird.
Würde nämlich meiner Meinung nach perfekt passen
Mein Mitleid mit 1860 München hält sich arg in Grenzen.
Für jeden in ganz Deutschland inklusive Löwenfans
Und Haugen ist doch auch schon weg und viele andere bestimmt so gut wie…
Was soll denn dieser groteske Affenzirkus…?
Ich glaube der HI hat seinen installierten Leuten von der HAM zuviel blindes Vertrauen geschenkt , hat geglaubt die werden es schon richten, darum die 3 als WhatsApp Antwort an den BR gesendet und dann Mittwoch Abend bemerkt dass die es an die Wand gefahren haben.
Ich wette der war gar nicht aktiv beteiligt an den Verhandlungen und wurde nur über das erfolglose Ende informiert.
Dann wäre Haugen sein Vertrag mit Nürnbeeg ungültig.
Ismaik weiß ganz genau, was er gemacht hat.
Die 3 hatte er am Mittag bereits wieder aus dem Char gelöscht
Kann mir nur schwer vorstellen , dass der DFB nachgibt.
Fristen sind nunmal einzuhalten , wir sind ja hier nicht bei Wünsch dir was.“😉
Ich hoffe es..
Das kann man Havelse auch gar nicht antun, da kommen die mit Anwalt, irgendwann ist es vorbei.
Offiziell hat der Dfb uns auch noch gar nicht in die 4. Liga gesteckt..das würde er erst morgen bzw übermorgen, daher hat Havelse da kein Mitspracherecht
"Jetzt wird es ganz absurd: Nach Informationen der "Abendzeitung" verfolgt Ismaik jetzt auch das Ziel die Löwen doch noch in der 3. Liga zu halten, indem er gegen eine Nichterteilung der Lizenz vorgehen will."
Der Kerl merkt jz er hat verkackt , sieht sein gesamtes Investment davonschwimmen und die einzige Chance seinen Fehler wieder gutzumachen is auf Gnade vom Dfb zu hoffen, die 2,7 Millionen später bezahlen zu können, damit 60 in der 3. Liga bleibt und alles beim alten bleibt..
BITTE DFB BLEIBT STANDHAFT..KEINE 3. LIGA NÄCHSTES JAHR
Die sind mit ihren Fehlentscheidungen selber schuld ganz einfach mir wäre es sogar egal wenn die sich auflösen würden.Die haben letzte Saison mit Volland und den anderen auf dicke Hose gemacht gerissen haben sie garnichts.dann haben sie gesungen Champions League Versa… und haben die Meisterfeier von Bayern sabotiert nur um dann paar Wochen später peinlich zwangsabzusteigen für mich ist das einfach nur karma und verdient wer über Jahrzehnte nur falsch wirtschaftet hat eben Pech gehabt.
Volland und Niederlechner wären vor 1 Jahr auch gekommen, wenn es in die Regionalliga gegangen wäre und gehen auch jetzt in die Regionalliga mit. Sie haben beide ein Gehalt von 12k pro Monat gehabt. Damit waren sie absolute Durchschnittsverdiener
So kann man es sehen. Zum einen kam 60 zu Saisonbeginn recht großspurig rüber, indem sie sich namhaft und teuer verstärkt haben, dazu einen erfahrenen Trainer haben. Mit etwas Schadenfreude haben wir dann festgestellt, daß man den Aufstieg nicht kaufen konnte. Jetzt stellt sich heraus, daß das Management und die Clubführung ziemlich viel falsch gemacht haben. Was bedauerlich ist, ein weiterer Fußball-Dino verschwindet irgendwo im Nirvana. Aber hatten wir das nicht auch?
Jaja, immer hat die Clubführung so viel falschgemacht..es war halt wirklich einzig und allein Ismaik..hier der Beweis!
Da es gerade glaub ich akuten Bedarf für eine übersichtliche Darstellung der Fakten braucht. Darum hier mal eine Chronologie der Ereignisse, jeweils mit klaren Quellen (wo möglich solche, die nicht einem "Lager" zugeordnet werden können, also im Normalfall die SZ):
Das Urübel
Im Juni 2025 wurde im Aufsichtsrat eine Budgeterhöhung für die gerade zurückliegende Saison 2025/26 beschlossen. Diese Budgeterhöhung wurde auf Initiative der Vertreter Hasan Ismaiks beschlossen. Die e.V.-Vertreter haben geschlossen dagegen gestimmt, wurden aber durch das doppelte Stimmrecht des Aufsichtsratsvorsitzenden überstimmt. Die zusätzlichen Ausgaben waren nicht durch eigene Einnahmen gedeckt, allerdings wurde durch die Ismaikvertreter zugesichert, dass Darlehen der HAM (Beteiligungsgesellschaft Ismaiks) diese Lücke schließen würden.
https://www.sueddeutsche.de/sport/tsv-1860-muenchen-etat-kader-seeboeck-ismaik-li.3276441
Warum hat der e.V. diese Budgeterhöhung nicht per 50+1 verhindert?
Der e.V. wäre prinzipiell dazu berechtigt gewesen, der Geschäftsführung zu verbieten, das vom Aufsichtsrat genehmigte Budget auszuschöpfen. Allerdings hätte dann das Risiko bestanden, von der Ismaik-Seite (auch rechtlich) belangt zu werden, dass man gegen das beste Interesse der KGaA (also der Spielbetriebsgesellschaft, von der Ismaik 60 Prozent besitzt) handelt.
Warum kam die Liquiditätslücke so überraschend?
Noch Mitte Februar wurde schriftlich (!) von Ismaiks Aufsichtsrat Biel Ballester Relat erklärt, er könne „als Vertreter von HAM bestätigen, dass wir unseren Verpflichtungen als Darlehensgläubiger wie bisher auch weiterhin nachkommen werden. Tatsächlich kam allerdings am 21.Mai, also genau 13 (!) Tage vor Ablauf der Frist zur Abgabe der Lizensierungsunterlagen die Kündigung ebendieses Darlehens über 2,7 Millionen Euro, was Ursache des Zwangsabstiegs ist. Angeführt wurden vermeintliche Verfehlungen bezüglich der Rechnungslegung gegenüber ihm als Mitgesellschafter. Diese Vorwürfe entbehren bisher jeglicher Substanz, insbesondere vor dem Hintergrund, dass er seit seinem Einstieg die Mehrheit des Aufsichtsrats (!) besetzt.
Warum kam man nicht zu einer Einigung über einen neuen Darlehensvertrag?
Im Zuge der Darlehenskündigung wurden von Ismaik sieben Forderungen gestellt:
- ordnungsgemäße Finanzberichterstattung und Aufbau eines Compliance- und Finanzberichterstattungssystems bis zum 30. September 2026“
- „Beauftragung eines neutralen externen Finanzexperten bis zum 30. Juni 2026“
- „Ausgabebeschränkungen zur Gewährleistung einer strikten Zweckbindung neuer Mittel“; „strikte Einhaltung des genehmigten Budgets“
- „Verzicht auf Herabwürdigung“
- „Umstrukturierung der KGaA bis zum 31. Oktober 2026 auf der Grundlage eines vereinbarten Umstrukturierungsplans, der bis zum 30. Juni 2026 fertiggestellt werden soll.“
- „Verzicht auf Vorkaufsrecht des e.V.“ (wurde recht schnell wieder einkassiert)
Einige dieser Punkte sind tatsächlich Standard im Kontext von Unternehmen und hätten bereits in den zurückliegenden Jahren jederzeit von den Vertretern Ismaiks eingefordert werden können, falls sie tatsächlich nicht eingehalten worden waren, andere sind entweder nicht umsetzbar ("Verzicht auf Herabwürdigungen" -> es gibt Gerichtsurteile, dass die dadurch implizierten Herabwürdigungen, bspw. die Fahne mit Ismaiks durchgestrichenem Gesicht von der Meinungsfreiheit gedeckt sind) oder stehen eindeutig im Widerspruch zur 50+1 Regel. Insbesondere die "Beauftragung eines Finanzexperten" wurde so interpretiert, dass ein zusätzlicher Geschäftsführer mit Vetorecht eingesetzt werden sollte. Somit wäre die Weisungsbefugnis des e.V. gegenüber der Geschäftsführung hinfällig gewesen. Eine zentrale Bedingung von 50+1
https://www.sueddeutsche.de/sport/1860-muenchen-lizenz-3-liga-ismaik-forderungen-darlehen-li.3489813
https://sechzger.de/live-ticker-tsv-1860-muenchen-e-v-vs-ham-international-ltd/
https://www.tsv1860.de/de/news/artikel/fragen-und-antworten-zur-entwicklung-in-der-tsv-muenchen-von-1860-gmbh-co-kgaa
Wie liefen die Verhandlungen ab?
Bereits seit der Kündigung des Darlehensvertrag wurde nach Angaben aller Beteiligten intensiv verhandelt (daher bspw. auch der Wegfall der Forderung über das Vorkaufsrecht des e.V.). Nach Aussage der Beteiligten gab es grundsätzlich zwei Vertragsentwürfe. Der aktuelle Stand ist am ehesten dem heutigen SZ-Artikel zu entnehmen:
"Am Dienstagvormittag hatten die e.V.-Vertreter eine Vertragsversion ausgearbeitet, in der sie Ismaiks Forderungen akzeptierten, sofern sie verbandsrechtlich zulässig seien."
Darauf die Anwälte Ismaiks: „Leider sind die Unterlagen für HAM (Ismaiks Firma; d. Red.) nicht akzeptabel und müssen überarbeitet werden. Insbesondere können wir den Vorbehalt ,soweit verbandsrechtlich zulässig’ nicht akzeptieren. Wir brauchen eine klare Zusage aller Beteiligten, dass wir diese Lösung ohne Schlupflöcher wollen, damit es keine Ausreden gibt, nicht mitzuspielen, nachdem die Gelder gezahlt wurden." Das sei „zumindest die klare Vorgabe, die wir von HAM erhalten haben. Entweder stimmen alle diesem Rettungsplan zu, oder wir können den Verein nicht retten.“ Das Schreiben schließt mit der Aufforderung: „Können Sie bestätigen, dass der e.V. den Verein nicht in die vierte Liga absteigen lässt, weil er auf diesem Vorbehalt besteht? Wir benötigen kurzfristig eine Bestätigung.“
Das heißt konkret und wurde laut SZ auch von e.V.-Seite kommuniziert, dass Ismaik dem Mitgesellschafter e.V. die Wahl ließ, ob die Lizenz aufgrund einer Liquiditätslücke verweigert wird, oder ob sie aufgrund eines klaren Verstoßes (alle Punkte wurden auch im Vorfeld mit dem DFB abgestimmt) gegen die 50+1-Regel verweigert wird. Dazu auch nochmals in der SZ: "Dass eine Schuld ausschließlich HAM und nicht die KGaA oder gar den Stammverein beträfe, war nach SZ-Informationen auch das Ergebnis von eingehender insolvenzrechtlicher Beratung."
https://www.sueddeutsche.de/sport/1860-muenchen-lizenz-3-liga-entscheidung-ismaik-li.3493346
Zusammengefasst:
Ismaik hat mit seinen Stellvertretern gegen den Willen des e.V. eine Budgeterhöhung veranlasst. Das zur Deckung dieser Lücke fällige Darlehen hat er mit 13 Tagen Vorlauf unter Anführung fadenscheiniger und/oder nicht erfüllbarer Bedingungen gekündigt. Erwiesenermaßen war der e.V. explizit dazu bereit, alle Forderungen zu erfüllen, die mit den lizenzrechtlichen Anforderungen im Rahmen der deutschen 50+1-Regel und damit einer Lizenz für die 3. Liga vereinbar waren. Einzig und allein Hasan Ismaik ist verantwortlich für das Ausbleiben einer Einigung, da seine Forderungen in jedem Fall dazu geführt hätten, dass keine Lizenz erteilt worden wäre. Stand jetzt bleibt er auch in der Regionalliga weiterhin Mitgesellschafter, wird sich allerdings rechtlichen Konsequenzen stellen müssen, da er mit der einseitigen Kündigung des Darlehensvertrags vertragsbrüchig geworden ist
Es wird nicht einfach, Ismaik loszuwerden, dass wird juristische Folgen haben
Der Investor soll geschätzt 80Mio in die KGaA investiert haben und nach 15 Jahren vor die Tür gesetzt
Ich bin mir sicher, es ist komplzierter als manche wahrhaben wollen
Das wird sicher eine Schlammschlacht werden, aber anhand der Präzision der Entscheidungen nach dem Fall in die Regionalliga ist man sicherlich vorbereitet
Alles anzeigenDas ist das Hauptübel bei 60.
Die zerstrittene Fangemeinde.
Mit ihren Fundamental Anschauungen.
Investor Pro und Contra. (Egal ob HI oder ein anderer)Stadionfrage: Tradition im Geünwalder bis zum schleichenden Tod auf Raten…
Oder Aussicht auf Aufstiege und kommerzieller Erfolg, aber „Heimatlos“ und der Seele beraubt.
Diese Glaubensfragen entzweien die Fans.
Das war schon vor über 20 Jahren Thema bei den Gruppeierungen „Pro 1860“ und der „Arge“Jetzt „Zukunft 1860“ als Pro Investor Seite.
Ebenso wie die Blaue24 Pro Ismaik eingestellt ist, sind die bei „Sechzger.de“ unveehohlen gegen Ihn.
Ich würde keine der beiden Portale als die einzig wahren betrachten.
Da wird m.M. nach bei letzterem gerade auch eine Hoffnung und Euohorie herbeigeredet, die kaum zu halten sein wird.
Auch HI hat sicher gute Anwälte und so leicht wird er sich nicht abschütteln lassen und seine Anteile und Kohle einfach abschreiben.Ich hoffen einfach dass man sich außergerichtlich auf irgendeinen Kompromiss einigt. Ein jahrelanger Rechtsstreit mit vollkommen unvorhersehbarem Ausgang braucht keine der beiden Seiten.
Natürlich fehlt mir und jedem anderen hier auch der Einblick und das Wissen über Rechtliche und sonstige Fragen bzgl.Vertragsdetails und wer was wann vorgeschlagen oder verweigert hat.
Bisher kennen wir nur die Darstellung von Präsident Mang und vom e.V.Vielleicht klingt das auf Seite der HAM alles ganz anders? Da möchte ich mir kein endgültiges Urteil erlauben und auch kein Richter sein.
Es bleibt auf jeden Fall sehr spannend.
Natürlich ist das Sechzger eher Pro eV. Allerdings liefert dieses mit Fakten..Db24 hingegen liefert Halbwahrheit nach Halbwahrheit und reinen Lügen, die der Betreiber schreibt um durchgehend zu hetzen. Das ist ein erheblicher Unterschied
Um mich zum Thema Geschehen um 1860 München näher einzulassen, fehlen mir einfach die genaueren Informationen, aber nach alldem, was man über die verschiedenen Kanäle erfahren kann, sieht es momentan an der Grünwalder Straße wirklich nicht gut aus. Bleibt zu hoffen, dass auf Giesings Höhen die Lichter nicht für immer ausgehen.
Sechzger, Bild und SZ sind die besten Quellen hiervon ..haben den meisten Einblick (Ja, auch die Bild bei uns).
Dieblaue24 würde ich meiden. Den Kanal führt ein verbitterter Löwenjournalist, der sich Ismaik am liebsten zu Kreuze kriechen würde, da dieser ihm bei 60 viele Freiheiten gibt (Der bezahlt seinen Leasingwagen, gab ihm einen Extraparkplatz am TG) Und sollte Ismaik bei 60 Geschichte sein, wird Db24 auch sicherlich bald Geschichte sein oder zumindest nicht mehr in der Art wie zuvor. Nicht umsonst hat sein Kanal den Spitznamen Dubai24
Aktuell ist 1860 am Boden und es sieht nach Löschung aus
Nein, die kgaA ist am Boden. Der eV nicht.
Von DEM Insider 60's.
"Nun ist er endlich Geschichte. Und ja, er hat sich hauptsächlich an seine eigene Nase zu fassen für sein Versagen und seine Unbeliebtheit.
Ich frage mich schon lange nicht mehr, was in den Hirnwindungen dieses Menschen vorgeht, aber Rationalität ist etwas anderes.
Er hatte noch 2 Kaufangebote vorliegen (eines mit ca. 10 Mio, das andere mit Prämien bei ca. 15 Mio; beide hat er ausgeschlagen.
Man hätte durch Spielerverkäufe (z.B. Haugen, Dulic) die von ihm angeordnete Etaterhöhung ausgleichen können.
Statt dessen schickt er "uns" in die 4, als ob ihm hier die Verbindlichkeiten und Mindereinnahmen nicht ebenfalls um die Ohren fliegen werden und sogar deutlich über den Darlehnsbetrag liegen.
Seine Offerte, den offenen Betrag mit einer anonymen dritten Partei und zusätzlichen irrationalen Pfändungsauflagen bereit zu stellen, war meiner Meinung nach weder gesetzeskonform noch vereinssatzungskonform.
Auf alle Fälle muss man ihm dankbar sein, dass dies genauso passiert ist, denn ansonsten hätten man die e.V.-Karte der Kündigung des Kooperationsvertrags nicht ziehen können."
https://www.business-punk.com/business/1860-muenchen-zwangsabstieg-2026-lizenzentzug/
Lest euch das mal durch...dauert sehr lange, aber erklärt so viel!
Vor allem Seite ab Seite 4 wirds interressant
