Als wir in der Oberliga gegen die zweite der Elfen gespielt haben waren 2500 Zuschauer da und nach Abpfiff war deswegen schon so ein Chaos auf den Straßen, dass die Polizei den Verkehr regeln musste. Noch dazu ist kein Bahnhof in der Nähe. Scheidet für mich also von vorne herein aus.
Stadionneubau (Sanierung)
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Ich mag im Lupa bleiben. Ellenfeld würde auch noch zur Not gehn das andere is Quatsch. Elversberg da könnten wa auch fast aufen Kieselhumes gehn =D
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Dann geht´s also um maximal 7 oder 8 Heimspiele ( 2 jeweils im November, Dezember, Januar und Februar- je nachdem was der Spielplan hergeben würde )
Oh je, ich hoffe die fiinden ne gute Lösung
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In Neunkirchen gibt's doch noch nicht mal Flutlicht! Da spielen wir SICHER NICHT!
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Um im Ellenfeld zu spielen benötigen wir ne Rasenheizung und Flutlicht bei Aufstieg in die 2 LIGA. Sollten wir Drittklassisch bleiben dann nur die Flutlichter.
Was ist den in Luxembourg gibts da keine Stadien oder was ist mit Metz ?
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Um im Ellenfeld zu spielen benötigen wir ne Rasenheizung und Flutlicht bei Aufstieg in die 2 LIGA. Sollten wir Drittklassisch bleiben dann nur die Flutlichter.
Was ist den in Luxembourg gibts da keine Stadien oder was ist mit Metz ?
Ausländische Stadien kommen nicht in Frage da vom DFB abgelehnt.
Bezüglich Ellenfeld bräuchte man 1-1,5 Mio. um es übergangsweiße in der 2.Liga zulässig zu machen (also mit mobilen Flutlichern) -
Ich denke dass es für weitausweniger Geld eine vernüftige technische Lösung für den LuPa geben könnte.
Ich bin zwar kein Ingenieur aber es kann doch nicht so schwer sein für ca. 10 oder 12 Wochen da ein mal ein paar Meter Rasen vernünftig ab zu decken und paar Heizschläuche oder was weiss ich drüber zu legen.
Am Spieltag später vormittag auf, Abends wieder zu, Zwischendrin gut lüften fertig.
Ich will eigentlich weder ins Ellenfeld noch nach Homburg noch sonst wohin.
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Im übrigen gehts da bestimmt auch um viele organisatorische Fragen wie Catering, Sicherheit, Presse/Medienplätze, Polizei usw.
Muss es in der Bundesliga nicht auch eine große digitale Anzeigentafel geben?
Dass könnte auch ein Manko sein.Da sind wohl viele Baustellen offen.
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Man müsste mehr Schalensitze sitze einbauen was machbar ist. Dann müsste man den Pressebereich umbauen, wie genau das Aussehen soll weiß ich nicht. Dann müsste man neue Kameraplätze bauen, was ja machbar ist wie man beim Auespiel gesehen hat. Dann sollte man den VIP-Bereich teilweise erneuern. Man müsste außerdem die Toiletten und Imbissstände sanieren. Die Blöcke muss zumindest mal vom Unkraut befreien wahrscheinlich auch sanieren. Eine digitale Anzeigetafel braucht man nicht, Union hat bis vor 1-2 Jahren den Spielstand noch mit Holztafeln angezeigt . Den Rasen könnte man ja mit nem Zelt abdecken wie Thomas schon gesagt hat, hat man in Kiel ja auch gemacht . Auch wenn ich keine Bausachverständiger bin dürfte der Preise für alles zwischen 2-5 Mio Euro liegen.
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OK, mit den Posten komme ich auch auf rund 2 Millionen.
Davon müssten ca. 1,5 Millionen schon vor dem Spielbeginn fließen.
Und man kann ein Teil der Technik wiederverwenden im neuen LuPA.Gibt es denn im Ellenfeld oder Homburg genug Schalensitze??? Doch eher nicht, geschweige denn die Medien oder VIP Problematik.
Also für mich ist klar, dass es nur der Park werden kann, alles andere macht irgendwie kein Sinn.
Zumal man auch Zuschauer verlieren würde, wenn man nicht in SB spielt.
Da gehen der Stadt und dem Verein ja auch Einnahmen verloren.
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Ich denke dass es für weitausweniger Geld eine vernüftige technische Lösung für den LuPa geben könnte.
Ich bin zwar kein Ingenieur aber es kann doch nicht so schwer sein für ca. 10 oder 12 Wochen da ein mal ein paar Meter Rasen vernünftig ab zu decken und paar Heizschläuche oder was weiss ich drüber zu legen.
Eine Rasenheizung ist Pflicht. Das Beispiel Kiel geht nicht, da das Pokal ist und dort andere Regularien gelten. Zudem bringt es auch nichts, bei einem Neubau des eigenen Stadions muss man ausweichen oder einen parallelen Ablauf laufen lassen was aber deutlich mehr kostet.
Ich bin mir allerdings nicht ganz sicher ob du auf diese Thematik hinauswolltest, ansonsten einfach berichtigen
Im übrigen gehts da bestimmt auch um viele organisatorische Fragen wie Catering, Sicherheit, Presse/Medienplätze, Polizei usw.
Muss es in der Bundesliga nicht auch eine große digitale Anzeigentafel geben?Anzeigetafel wie Paul gesagt hat nein. Das Organisatorische muss natürlich passen wird bei einem Ausweichstadion etwas angepasst. Für den aktuellen Lupa hatte ich das in diesem Thread bereits einmal dargelegt (siehe unten)
Den Rasen könnte man ja mit nem Zelt abdecken wie Thomas schon gesagt hat, hat man in Kiel ja auch gemacht
Leider nicht zulässig bei der DFL. Muss eine Rasenheizung sein.
Gibt es denn im Ellenfeld oder Homburg genug Schalensitze??? Doch eher nicht, geschweige denn die Medien oder VIP Problematik.
Also für mich ist klar, dass es nur der Park werden kann, alles andere macht irgendwie kein Sinn.Ellenfeld reicht die Anzahl an Sitzplätzen aus, Medien übergangsweise auch. Dazu müsste aber halt auch noch einiges Investiert werden (u.a mobiles Flutlicht). Homburg scheidet aufgrund der Rivalität wohl eh aus & da fehlen auch die Sitzplätze.
Zumal man auch Zuschauer verlieren würde, wenn man nicht in SB spielt. Da gehen der Stadt und dem Verein ja auch Einnahmen verloren.
Damit muss man leben. Dafür spart man im Anschluss aber auch eine Menge an Instandhaltungskosten. Und um sich zu professionalisieren muss man diesen Weg eingehen. Mit dem nötigen sportlichen Erfolg zahlt sich der Umzug dann auch klar aus
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ZitatSo Leute, dann versuch ich hier mal die Schwierigkeiten für den Park in der 2.Liga zu schildern.
Also was passiert wenn wir in die 2.Liga aufsteigen?Wie gestern bereits erwähnt benötigt man zuerst mal eine Rasenheizung. Diese ist absolute Pflicht in der 2.Liga. Der Einbau einer solchen Rasenheizung benötigt im groben 2 Monate und kann somit nicht komplett in der Sommerpause vollzogen werden. Man bräuchte hier also ein geeignetes Ausweichstadion welches Zweitliganormen vorweisen kann. Hier bleibt lediglich Neunkirchen, das man kurzzeitig nutzen könnte. Das ganze würde allerdings kostenintensiv werden, da das Ellenfeld auch für diese kurze Spielzeit auf fast Zweitliganiveau modernisiert werden müsste. Abgesehen von einer Rasenheizung (die im Sommer nicht benötigt wird) gibt es sonst kaum andere Ausnahmen seitens der DFL. Andere Alternative ist dann natürlich in der Pfalz, aber da würde die Polizei wohl verrückt spielen.
Der nächste Punkt wären die Tribühnen. Nach DFL-Richtlinien müssten beide Tribühnen komplett bestuhlt werden (im Umfang wie
aktuell in der Mitte der Haupttribühne und die Bänke/Steinsitze müssten verschwinden. Hier allerdings dürfte es eine Ausnahme
geben, da z.b Koblenz dies auch nicht ungesetzt hat.Dies führt direkt zum nächsten Punkt. Unsere Anzahl von Medienplätzen ist stark begrenzt. Stadionsprecher + Polizei/Feuerwehr und
dann bleiben ja evtl. noch drei Kabinen? Im einem ist dann aktuell wohl das Fanradio sesshaft. Benötigt wäre ein Extraraum für den Kommentator von Sky, von Sport1 und Samstag ARD/SR. Desweiteren benötigt man Platz für mögliche Zusätzliche Berichterstatter (bsp. wir gegen Eintracht Frankfurt bei denen der Star von Guinia mitspielt & die wollen das SPiel übertragen). Hier herrscht bei uns Platzmangel und das lässt sich so leicht auch nicht verändern.Kommen wir zu den einzelnen Blöcken. Der A-Block geht durch die Betonierung ok, aber in allen anderen Blöcken sind die Stufen teilweise doch schief & am bröseln. Dies wird nur bis zu einem bestimmten Punkt abzeptiert und dementsprechend müssten Blöcke geschlossen werden. Aktuell geht das wohl noch ok, aber wer mal im F-Block rumturnt weiß wie gefährlich die Stufen da sein können. Auch da hat man heutzutage einen genauen Blick drauf. Wenn es dann den C-Block betrifft hat man keinen Gästeblock und muss einen neuen Standort finden der der DFL auch passt.
Die Verkehrssituation um den Ludwigspark herum wird ebenfalls in Betracht gezogen, auch wenn es im ersten Moment nichts mit dem Stadion zu tun hat. Die Parkplatzmöglichkeiten sind mangelhaft und Ausweichmöglichkeiten kaum gegeben. Früher mag das egal gewesen sein, aber heute muss der Verein die Möglichkeiten angeben und somit nachweisen das x Zuschauer in Stadionnähe parken können oder wie man die Zuschauer transportieren möchte. Ist natürlich mal wieder reinste Bürokratie, aber der Verein muss diese Infrastruktur eben nachweisen und da fehlen bei uns einiges an Parkplätzen.
Nochmal zu Sky. Wie gestern erwähnt kann man laut Sky dauerhaft keine Spiele im Park übertragen. Die Stromversorgung rund um die Laufbahn ist nicht überall gegeben und somit scheiden wichtige Kamerapositionen aus. Gerade auf der Gegengerade fehlt es hier an Möglichkeiten. Der Kameraplatz im E-Block kann auch nicht mehr genutzt werden, da dort der Fanblock aktiv ist. Das ist den Verantwortlichen sicherlich zu heiß. Also fehlt uns ein Kameraplatz um "von oben" auf das Spielfeld zu blicken.
Außerdem ist unsere Hauptribühne nicht optimal genutzt. Im Inneren sind alle Räume belegt und damit fehlt der Platz um gleich zwei Fernsehsender zu beherbergen. Das es keinen VIP-Raum gibt macht das ganze nur schlimmer. Aktuell müssen ja alle über die Laufbahn zum Zelt und das ist bereits jetzt eine heikle Angelegenheit. Der DFB & auch die DFL wollen so wenig wie möglich treiben auf der Tartenbahn haben und deswegen hat man aktuell sogar als VIP Probleme zu seinem Platz zu kommen. Selbst die Spieler müssen ja jetzt am Kindergarten parken, da der Innenraum für wichtigere Dinge freigehalten werden muss. Den Zustand im Inneren der Tribühne kenne ich nicht, aber ich kann mir vorstellen das auch dort einiges an Arbeit herrscht.
Bei einem Aufstieg müsste deutlich investiert werden um für 1-2 Jahre eine Genehmigung zu bekommen. In den meisten Punkten ist die DFL hart und macht nur wenige Zugeständnisse. Da der Park allerdings nicht mehr zeitgemäß ist würde wohl als Auflage für eine solche Genehmigung der Bau eines neuen Stadions als Bedingung gestellt werden. Es gibt im Endeffekt in der Summe zu viele Misstände die zusammen die Lizenz stark gefährten. Einzelne Punket sind sicherlich abarbeitbar, doch alle zusammen sind ne große Herausforderung für alle im Verein. Es gibt sicherlich noch den ein oder anderen Punkt auf den ich hier nicht eingegangen bin, nur diese Auswahl sollte doch zeigen das es große Hindernisse bei der Lizenzierung geben würden.
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Erst mal gehts ja jetzt um die Ausnahmegenehmigung für nächste Saison. Aber, zugegeben ich habe mich nur auf die Problematik Rasenheizung gestürzt und nicht an den Umbau bzw. die Zeit des Umbaus gedacht.
Die Spielbetriebstatuten der Buli sind ja für jeden zugänglich und kein Betriebsgeheimnis der DFL und des DFBs.
Im Stadionhandbuch steht auf 106 Seiten ja im Prinzip Alles drin was gefordert wird, und Du hast ja die leider vielen Mängel bereits angesprochen
Hier der Link:
http://www.bundesliga.de/media…dfb_stadion_handbuch.pdf/
Ich denke es kann eine Ausnahmegenehmigung für 1 Saison geben, auch wenns wirklich sehr schwer und teuer wird.
Die dann wohl aber auch eiine 100%ige Zusage von Stadt, Land und Verein beinhaltet, dass 2013 begonnen wird und dann die Rasenheizung da ist. Warum sollten die sonst auch Morgen anrücken? Die kennen den LuPa und sein Zustand ziemlich gut glaub ich.Wir bekommen die Genehmigung, .....abwarten, .....positiv denken
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Wenn Karlsruhe für den Wildpark eine Lizenz bekommt, dann bekommen wir auch eine
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Das Wildparkstadion hat ´ne Rasenheizung!
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Hmm interessanter Artigel in der SZ heute ... wenn NK, HOM und Elfenberg nicht klappen als Ausweichstandort käme nur KL in Frage ... vielleicht ist es doch besser, wenn ein Aufstieg erst in 2 Jahren dann angepeilt wird .. scheint mir langfristig auch sinnvoller ...
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Nach KL Ich glaub das wollen beide Fanlager nicht auch verständlich.
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DFL: Ludwigsparkstadion nicht zweitligatauglich!
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Das ganze wird sich doch schwierig gestalten
Es ist eben so das die Räume klein sind Stadionsprecher, Presse etc was soll man daran groß ändern, es wird kein Platz zu finden sein.Wo wollen sie die derzeit schaffen im Keller oder wie ? die sollten mal bissel überlegen. Es wird nicht dazu kommen, das die Stadt iwie neue Räume schafft gleiches gilt für die Heizung wie soll man das machen wenn man später doch den Neubau möchte.
Es gibt 3 Möglichkeiten für mich.
1. Die Stadt, Land und Verein streben einen Bau einer größeren Haupttribüne an mit allem was dazu gehört, sie installieren die Rasenheizung, ersetzen die Bänke durch Sitzschalen usw. ( Das Gras wächst weiter auf den Stehrängen )
2. Sie zeigen endlich Eier und ziehen das Ding durch mit ihrem kompletten Umbau. ( Oli Kahn würde sagen eier, Wir brauchen Eier)
3. Wir lassen alles beim alten spielen nächste Saison nochmal Liga 3 und nach einer gewissen Zeit wird es eine Etage tiefer gehn, weil wir uns den ganzen Spaß nemmer leisten können.
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