8. Spieltag, SpVgg Bayreuth - 1. FC Saarbrücken 0:6 (0:3)

  • Achtung! Wir dürfen nicht zu offensiv agieren. Bayreuth´s Nollenberger ist ein gefährlicher Konterspieler (siehe Tor beim Waldhof). Unser Team hat enorme Probleme beim Umschaltspiel (bei Ballverlusten vorne wieder schnell genug hinter den Ball zu kommen).

    Der Waldhof hatte zu Hause ordentlich zu malochen, um das Ding 2:1 zu gewinnen.


    Wenn offensiver gespielt werden soll, muss das vorher im Training genügend lang eingeübt werden.

    Von heute auf morgen klappt das nicht von den Abläufen her.

  • Achtung! Wir dürfen nicht zu offensiv agieren. Bayreuth´s Nollenberger ist ein gefährlicher Konterspieler (siehe Tor beim Waldhof). Unser Team hat enorme Probleme beim Umschaltspiel (bei Ballverlusten vorne wieder schnell genug hinter den Ball zu kommen).

    Der Waldhof hatte zu Hause ordentlich zu malochen, um das Ding 2:1 zu gewinnen.


    Wenn offensiver gespielt werden soll, muss das vorher im Training genügend lang eingeübt werden.

    Von heute auf morgen klappt das nicht von den Abläufen her.

    Korrekt, aber will man Bayreuth tatsächlich das Spiel machen lassen und sich zurück ziehen? Das will ich mir nicht vorstellen.

  • bin in Bayreuth im Stadion - Live ist ja nur im Stadion und hat einfach mehr vom Spiel


    und hoffe auf eine Laufstarke Mannschaft,

    die in einem intensiven Kampfspiel an Ihre Offensive-Grenze gehen wird

    Es wird sich zeigen ob man darf und dann auch kann, weil man es will


    und ja man sollte mit mehr als nur einem Punkt nach Hause kommen


    in der Tat es ist noch früh in der Saison, aber je grösser der Punkte-Rückstand

    auf die Aufstiegsplätze wird, desto schwieriger wird die Aufholjagd

    und BTW wenn man im Niemandsland der Tabelle abrutschen sollte

    werden dann immer noch 9k+ zu den Heimspielen kommen :/


    Es wäre Zeit ein spielerisches Offensiv-Statement zu zeigen

    Du kannst viele Frauen haben - ABER nur einen Verein

  • Puh der Gegner hat 1-2 Konterspieler in ihren Reihen, da müssen wir uns leider hinten rein stellen. (Ironie off)

    Wie wärs mit einer Spielidee in der man Konter schon offensiv unterbindet? Oder noch besser eine Spielidee bei der man den Ball behält in der gegnerischen Hälfte anstatt den Ball nach jedem 2 Pass zu verlieren und dann einen Konter bekommen.


    Konter kann man schon sehr gut unterbinden nur braucht man dafür ein Konzept. Bin mal gespannt, wie unser Konzept aussieht.

    Bei hinten rein stellen muss ich mich dann leider aus dem Forum fern halten sonst werde ich gebannt auf Lebenszeit.

    Ziel: Aufstieg. Fahre dann diese Ochsentour in ein nicht geiles Stadion (nett ausgedrückt) damit die Mannschaft sich Defensiv hinstellt. Das wäre frech.

  • Ich schrieb kein Wort von "hinten reinstellen". Aber von Null auf Hundert in Bayreuth ein Offensivfeuerwerk abzubrennen, nachdem man in den ersten 7 Spielen eher verhalten offensiv agierte, könnte evtl. zu viel des Guten sein. Mir würde es schon genügen, wenn die komplette Mannschaft ca. 10-15 m höher stehen würde. Ein 1:0 liefert auch 3 Punkte.

    Mit unserem Trainer wird der FCS niemals so spielen wie unter L. K. Entsprechend wurde der Kader auch ausgerichtet. Man kann nur so spielen, wie es die Mannschaft hergibt.

    Als Beweis dienen die 4 Gegentore in 2 Spielen.

  • Wenn man sich nach jedem Führungstor nicht hinten rein stellen und um den Ausgleich betteln würde, wäre auch schon viel geholfen.

    Aber das ist ja nach Aussage von UK in der Pressekonferenz nach dem Wehen Spiel Absicht von der Mannschaft gewesen, weil man denkt, dass man ganz gut darin ist, den Strafraum zu verteidigen. 🙂

  • Bilanz gegen die SpVgg Bayreuth


    Gesamt

    16 Spiele - 04 Siege - 07 Unentschieden - 05 Niederlagen - 29:25-Tore


    Heim

    08 Spiele - 03 Siege - 03 Unentschieden - 02 Niederlagen - 16:10-Tore


    Auswärts

    08 Spiele - 01 Siege - 04 Unentschieden - 03 Niederlagen - 13:15-Tore




    Überblick

    17.05.90: FCS - SpVgg 0:0 (0:0) ZS: 20.000

    18.11.89: SpVgg - FCS 2:2 (0:0) (Nushöhr, Yeboah) ZS: 1.600

    26.02.88: SpVgg - FCS 2:1 (1:0) (Knoll) ZS: 3.100

    31.07.88: FCS - SpVgg 0:0 (0:0) ZS: 4.700

    09.04.88: SpVgg - FCS 2:1 (0:1) (Dum) ZS: 2.400

    13.09.87: FCS - SpVgg 2:2 (1:1) (Schneider, Fuhl) ZS: 5.000

    21.02.81: SpVgg - FCS 4:3 (2:1) (E. Traser, Hanschitz, ET) ZS: 3.000

    05.09.80: FCS - SpVgg 0:2 (0:1) ZS: 4.100

    22.03.80: FCS - SpVgg 3:0 (3:0) (Heck, Künkel, H. Traser) ZS: 3.600

    22.09.79: SpVgg - FCS 1:2 (1:0) (Müller, Heck) ZS: 3.000

    07.04.79: SpVgg - FCS 2:2 (1:1) (2x Künkel) ZS: 5.200

    15.01.78: FCS - SpVgg 2:4 (1:2) (2x Heck) ZS: 8.000

    27.03.76: SpVgg - FCS 0:0 (0:0) ZS: 9.000

    27.09.75: FCS - SpVgg 5:1 (3:1) (2x Magath, Schmidt, Cremer, Denz) ZS: 13.000

    12.04.75: SpVgg - FCS 2:2 (1:0) (Magath, E. Traser) ZS: 10.000

    12.10.74: FCS - SpVgg 4:1 (2:0) (Magath, Fazlic, Hähnchen, H. Traser) ZS: 10.000

  • Torschützen gegen die SpVgg Bayreuth


    4 Treffer

    Werner Heck, Felix Magath


    3 Treffer

    Rainer Künkel


    2 Treffer

    Ernst Traser, Heinz Traser


    1 Treffer (+ ein Eigentor)

    Kurt Knoll, Manfred Dum, Peter Schmidt, Manfred Cremer, Ludwig Denz, Theo Schneider, Walter Müller, Wenanty Fuhl, Robert Hanschitz, Michael Nushöhr, Karlheinz Hähnchen, Hussnija Fazlic, Anthony Yeboah

  • Aufsteiger, Auswärts (nur 3L)


    Bilanz

    19 Spiele - 06 Siege - 05 Unentschieden - 08 Niederlagen - 21:27-Tore



    Überblick

    06.08.22: SV Elversberg - FCS 0:2 (0:0) (Krätschmer, Günther-Schmidt) ZS: 7.237

    14.05.22: SC Freiburg II - FCS 1:1 (1:0) (Jacob) ZS: 2.650

    29.04.22: Viktoria Berlin - FCS 2:1 (1:1) (Jänicke) ZS: 1.466

    21.08.21: Borussia Dortmund II - FCS 0:0 (0:0) ZS: 1.079

    24.07.21: TSV Havelse - FCS 0:1 (0:1) (Gouras) ZS: 2.230

    27.02.21: SC Verl - FCS 1:3 (0:2) (2x Gouras, ET) ZS: 0

    24.11.20: Türkgücü - FCS 1:1 (1:0) (Mendler) ZS: 0

    19.09.20: VfB Lübeck - FCS 1:1 (1:0) (Jänicke) ZS: 1.860

    03.05.14: RB Leipzig - FCS 5:1 (4:0) (Reisinger) ZS: 42.713

    25.01.14: SV Elversberg - FCS 3:1 (1:0) (Ziemer) ZS: 8.200

    27.07.13: Holstein Kiel - FCS 5:1 (0:0) (Korte) ZS: 5.325

    18.05.13: Hallescher FC - FCS 2:1 (0:0) (Sökler) ZS: 11.141

    22.09.12: Stuttgarter Kickers - FCS 1:2 (1:2) (Ziemer, Kohler) ZS: 4.100

    11.08.12: Borussia Dortmund II - FCS 1:2 (0:1) (Laux, Stegerer) ZS: 3.150

    14.04.12: Preußen Münster - FCS 1:0 (0:0) ZS: 6.121

    04.03.12: SV Darmstadt - FCS 1:0 (0:0) ZS: 6.000

    17.12.11: Chemnitzer FC - FCS 1:0 (0:0) ZS: 3.865

    27.11.10: SV Babelsberg - FCS 0:2 (0:1) (Mann, Schutzbach) ZS: 1.779

    16.10.10: VfR Aalen - FCS 1:1 (1:0) (Grgic) ZS: 2.639

  • Sorry , bei allem Respekt vor den nächsten beiden Gegnern.

    Wenn wir uns schon vor 1-2 Guten Konterspielern fürchten sollte das ausgegebene Ziel korrigiert werden ( solange wie möglich oben mitspielen und 60+ Punkte).

    Ich erwarte einen Sieg und entsprechend sollte das Spiel auch angegangen werden.

  • Da gibt es keine 2 Meinungen. UK muss auch einsehen dass er jetzt etwas verändern muss. Man kann nicht immer starr sein Ding durchziehen. Gegen Bayreuth tief zu stehen würde an Irrsinn grenzen.

    Ich glaube aber weiterhin an UK und hoffe dass sich etwas verändert. Die nächsten 2 Spiele bieten jetzt die Chance dazu. 6 Punkte müssen es werden.

  • Die nächsten 2 Spiele bieten jetzt die Chance dazu. 6 Punkte müssen es werden.

    Da bin ich ganz bei Dir. Am Besten werden es mindestens 6 Punkte aus den nächsten zwei Spielen. 8) Wenn wir mehr holen, sind wir an den Elven oder 1860 vorbei. Die spielen ja gegeneinander.

  • Auswärtsspiele gegen Teams aus Bayern (3.Liga)


    Gesamt

    21 Spiele - 07 Siege - 08 Unentschieden - 06 Niederlagen - 31:28-Tore



    Überblick

    13.08.22: FC Ingolstadt - FCS 0:0 (0:0) ZS: 4.366

    02.04.22: 1860 München - FCS 1:1 (0:0) (Jacob) ZS: 15.000

    28.02.22: Türkgücü - FCS 1:5 (1:3) (2x Jacob, Günther-Schmidt, Steinkötter, Hawkins) ZS: 800

    29.08.21: Würzburger Kickers - FCS 1:1 (1:0) (Gouras) ZS: 2.355

    08.05.21: FC Ingolstadt - FCS 0:0 (0:0) ZS: 0

    26.04.21: FC Bayern II - FCS 0:4 (0:2) (2x Shipnoski, Gouras, Jacob) ZS: 0

    14.02.21: SpVgg Unterhaching - FCS 0:1 (0:1) (Günther-Schmidt) ZS: 0

    24.11.20: Türkgücü - FCS 1:1 (1:0) (Mendler) ZS: 0

    21.10.20: 1860 München - FCS 1:2 (0:2) (Jacob, Breitenbach) ZS: 0

    23.11.13: Wacker Burghausen - FCS 1:2 (1:1) (Hoffmann, Deville) ZS: 3.000

    07.09.13: SSV Jahn - FCS 2:0 (0:0) ZS: 3.228

    31.08.13: SpVgg Unterhaching - FCS 3:1 (1:0) (Maek) ZS: 2.200

    15.03.13: SpVgg Unterhaching - FCS 0:0 ZS: 1.150

    09.02.13: Wacker Burghausen - FCS 2:1 (1:0) (Stegerer) ZS: 2.000

    02.12.11: SpVgg Unterhaching - FCS 3:2 (1:2) (Sökler, Laux) ZS: 1.350

    22.10.11: Wacker Burghausen - FCS 2:0 (1:0) ZS: 2.750

    01.10.11: SSV Jahn - FCS 4:1 (1:1) (Kruse) ZS: 4.006

    14.05.11: Wacker Burghausen - FCS 3:4 (1:2) (Lerandy, Zeitz, Stiefler, Özbek) ZS: 3.210

    29.04.11: SpVgg Unterhaching - FCS 0:2 (0:1) (Zeitz, Schug) ZS: 1.350

    25.09.10: SSV Jahn - FCS 2:2 (0:2) (Zimmermann, Fuchs) ZS: 2.584

    17.09.10: FC Bayern II - FCS 0:0 ZS: 939

  • Vor Länderspielphase (2/3)

    Nach einer etwas längeren Pause zwischen Osnabrück und Wiesbaden befindet sich der FCS aktuell in einer zusammengestückelten Phase. Nach dem Montagsspiel gegen Wiesbaden bleibt nur wenig Zeit für die Vorbereitung auf Bayreuth, anschließend hat man wieder die langen Tage bis zu einem Montagsspiel vor sich und geht dann in die Länderspielpause.


    Mit dem bisherigen Verlauf der Saison kann man beim FCS weiterhin zu Frieden sein, wenn man den Blick auf die Punktausbeute und den Tabellenstand richtet. 13 Punkte und weiterhin der vierte Platz sind gute Werte, auch ist man als eines von nur zwei Teams noch ohne Niederlage in der Saison. Die Tatsache von vier Unentschieden in Serie kann und sollte es aber nicht überschatten. Mit Punkteteilungen alleine wird man sich auf Dauer nicht im oberen Tabellenbereich festsetzen können und da die Tabelle zu diesem frühen Zeitpunkt noch sehr eng beisammen ist kann schon ein Spieltag für einen "Absturz" in der Tabelle sorgen und dann den angenehmeren Blick auf die Tabelle nehmen. Auch die eigene Leistung passt nach mittlerweile schon sieben Spieltagen noch nicht. Nicht nur gegen Wiesbaden hat man zu viele Phasen in denen man hinterläuft, in denen der Gegner das Spiel bestimmt und zudem konnte man in den letzten beiden Spielen trotz vier Führungen nicht gewinnen. In beiden Spielen war das Unentschieden leistungsgerecht, aber Ärgern muss man sich trotzdem. Gegen Wiesbaden hatte man trotz schwierigen Standes klar die Chancen auf drei Punkte, legt aber weder den möglichen dritten Treffer nach noch nutzt man in der Schlussphase die Monsterchance zum 3:2. Eine Koordination zwischen "man schießt aus dem laufenden Spiel heraus Tore" und "man hält hinten die Null" ist zuletzt auch nicht gelungen. Insgesamt hat man in den sieben Spielen noch nicht wirklich im Ballbesitz wie eine Spitzenmannschaft agiert, hatte in den letzten Spielen nun auch eher wenige Phasen mit einem klaren eigenen Übergewicht.


    Die Zielsetzung für die beiden kommenden Auswärtsspiele sind ganz klar mit möglichst vielen Punkte und auch mit Siegen in die Länderspielpause zu gehen. Einfach wird dies weder am Samstag in Bayreuth wenn man auf dem Papier der Favorit sein wird noch unter Flutlicht in Essen, nur ist es nie einfach in der 3.Liga und trotzdem führt kein Weg an der Tatsache vorbei, dass man wieder an dem Punkt kommen muss wo man Spiele gewinnt.

  • Im Blickfeld: Hans-Walter-Wild-Stadion


    Das Hans-Walter-Wild-Stadion dient der SpVgg Bayreuth seit vielen Jahrzehnten als Heimspielstätte. Die städtische Anlage - benannt nach dem früheren Oberbürgermeister - wurde 1967 als Teil eines Sportparks eingeweiht. Noch heute liegen eine Turnhalle, ein Kunsteisstadion (Heimspielstätte des örtlichen Eishockeyvereins), ein Schwimmbad sowie die Oberfrankenhalle auf dem Gelände. Im Fußballstadion spielt Bayreuth seit 1974, damals wurde die Anlage mit einer überdachten Haupttribüne versehen. Das ursprüngliche Fassungsvermögen lag bei bis zu 22.500 Zuschauer, mittlerweile sind maximal noch 21.500 Zuschauer zugelassen. Aus Sicherheits- und organisatorischen Gründen ist die Anlage in der aktuellen Drittligasaison erst mal auf 10.001 Zuschauer beschränkt, kann man entsprechenden Andrang aber mit einer Sondergenehmigung aufgestockt werden. Die letzten größeren Sanierungsarbeiten fanden von 2016 bis 2018 statt, dabei wurde unter anderem die Gegengerade näher ans Spielfeld gezogen, das Stadion verfügt trotzdem noch über eine funktionierende Leichtathletikbahn. Das Prunkstück der Anlage ist die Haupttribüne. Sie bietet rund 3.500 Zuschauern einen überdachten Sitzplatz. Links und Rechts davon schließen sich die beiden Hintertorkurve mit Stehplätzen ohne Überdachung an, durch die Laufbahn befinden sich diese Plätze weit weg vom Spielfeld. Die linke Hintertorseite zieht sich durchgängig bis zur Gegengerade, die andere Kurve ist durch ein Marathontor unterbrochen. Die Heimat der Bayreuther Zuschauer findet sich auf der Gegengerade. Dort hat man einen überdachten Block erbaut und auch die organisierte Fanszene ist dort vertreten. Aktuell wird in Bayreuth noch eine Flutlichtanlage errichtet. In der Übergangszeit hat der DFB auf Flutlichtspiele des Aufsteigers verzichtet. Andernfalls wäre für die SpVgg ein Umzug ins knapp 180 Kilometer entfernte Steigerwald Stadion in Erfurt notwendig geworden.




    Welche Regeln gelten?

    Wie bei den bisherigen Spielen in dieser Saison gelten in Bayreuth aktuell keine pandemiebeschränkten Einschränkungen.



    Wie schaut es für Gästefans aus?

    Der Gästeblock in Bayreuth verfügt über eine mehr als ausreichende Kapazität. Die Gästefans stehen in einer der Hintertorkurve und haben den Block S als Hauptbereich zur Verfügung. Es handelt sich um einen unüberdachten Stehbereich. Theoretisch können weitere Bereiche in der Kurve für Gästefans geöffnet werden, dann können weit über 1.000 Gästefans auf den Stehplätzen untergebracht werden, die exakte Anzahl ist nicht bekannt. Ohne die Zuschauerbeschränkung waren aber über 5.000 Zuschauer für die komplette Kurve veranschlagt. Im Sitzbereich auf der Haupttribüne stehen den FCS-Fans rund 210 Karten für den Block A zur Verfügung.


    Karten für den Gästeblock in Bayreuth gibt es auch weiterhin über den Onlineshop der Gastgeber. Am Dienstagabend waren rund 20 Sitzplatzkarten sowie eine unbekannte Anzahl an Stehplätzen verkauft. Wichtig: Zwar soll in Bayreuth - anders als zuletzt in Osnabrück - eine Tageskasse geöffnet werden, Karten direkt vor Ort kosten allerdings zwei Euro mehr als im Vorverkauf. Die Preise ohne den Aufschlag liegen bei 12 Euro für einen Stehplatz und 22 Euro für einen Sitzplatz. Einen zu Saisonbeginn angekündigten Topspielzuschlag erheben die Bayreuther dagegen zu diesem Spiel nicht. Die Infoflyer der Fanbetreuung soll im Laufe der Woche folgen.


    detailEvent_1968086.jpgSpVgg Bayreuth - 1. FC Saarbrücken - Reservix - dein TicketportalSpVgg Bayreuth - 1. FC Saarbrücken in Bayreuth, Hans-Walter-Wild-Stadion am Sa. 10.09.2022 um 14:00 Uhr
    spvggbayreuth-sondershop.reservix.de



    Blitz und Donner

    Verschiedene Wetterstationen melden für den Samstag in Bayreuth Temperaturen von unter 20 Grad. Außerdem werden zwischen 12 und 16 Uhr Regenfälle mit einer Wahrscheinlichkeit zwischen 60 und 90 Prozent erwartet. Einige Wetterportale melden für den Zeitraum des Spiels auch ein Gewitter



    Die Vergangenheit gegen den FCS

    In den bisherigen Gastspielen in Bayreuth - insgesamt acht Mal an der Zahl - fanden insgesamt 37.300 Zuschauer den Weg ins Stadion. Der bisherige Schnitt liegt damit bei 4.663 Besuchern, eine Zahl die man am Samstag (siehe unten) kaum erreichen dürfte. Die meisten Zuschauer kamen 1975 zum Zweitligaduell, damals war man genau fünfstellig in der Zuschauerzahl. Danach gingen die Zuschauerzahlen immer weiter zurück, drei Mal kamen um die 3.000 Zuschauer ins Stadion. Das letzte Gastspiel aus dem November 1989 verfolgten dann 1.600 Besucher. Alle Spiele fanden in der zweiten Bundesliga statt.



    Kampf um die Zuschauer

    Nach vielen Jahren ohne Profifußball kämpft man in Bayreuth derzeit akut um die Gunst der Besucher. In der Regionalliga Bayern hatte man - auch vor Corona - teilweise nur einen Saisonschnitt von 700 Zuschauern zu verbuchen, in der vergangenen Spielzeit lag der Schnitt dann bei 1.536 Zuschauern. Es war der beste Wert der Regionalliga-Staffel. Allerdings treiben das Spitzenspiel gegen Bayern II (10.000 Zuschauer) und das Aufstiegsspiel gegen Aschaffenburg (4.000 ZS) den Schnitt deutlich nach oben, oft kam keine vierstellige Kulisse zu Stande. In dieser Saison ist der Stamm immerhin auf rund 2.000 Zuschauer angewachsen. Eine gute Entwicklung, aber längst nicht ausreichend für die Bayreuther um in der 3.Liga zuschauertechnisch eine größere Rolle spielen zu können. Mit einem Zuschauerschnitt von 2.914 Besuchern liegt Bayreuth nur auf dem 17.Platz im Ligavergleich. Mit Freiburg II liegt eine U23-Mannschaft dahinter, außerdem noch Wiesbaden und Verl in ihrem Ausweichstadion. Das erste Heimspiel im Profifußball gegen Freiburg II sahen dann auch nur 2.109 Zuschauer. Es folgten 2.712 Besucher gegen Osnabrück, darunter einige hunderte Gäste vom VfL. Im letzten Heimspiel gegen Essen konnten dann fast 4.000 Zuschauer begrüßt werden, der Aufsteiger aus Essen war mit einer vierstelligen Zuschauerzahl angereist. Im Jahr 2022 warten mit Dynamo Dresden und vor allem 1860 München noch zwei Spiele mit einer erwartbaren höheren Zuschauerkulisse. Außerdem geht es noch gegen Verl und Elversberg.



    Der Stadionplan

    Bayreuth1.png

  • Da bin ich ganz bei Dir. Am Besten werden es mindestens 6 Punkte aus den nächsten zwei Spielen. 8) Wenn wir mehr holen, sind wir an den Elven oder 1860 vorbei. Die spielen ja gegeneinander.

    das nächste Spiel ist immer das Schwerste

    und Bayreuth ist zu Hause stabil und mittlerweile in der 3.Liga angekommen

    und weiß um seine Schwächen und Stärken, hat zum Teil unglücklich Punkte verloren

    kann aber kämpfen und wird sich mit allem wehren


    mal sehen ob es bei uns -echte- Umstellungen geben wird

    ob Neudecker und JGS die Positionen tauschen

    -mnl hat es ja schon mal geschreiben: JGS nicht auf links sondern auf der 10er Position

    damit wäre eine wichtige zentrale Anspiel- und Ballverteilstation besetzt

    und Neudecker ist doch mehr ein linker Freigeist und harmoniert deutlich besser

    mit dem Schienenspieler Schwede


    und ob Gnaase in der Startelf steht - ist läuferisch einfach stärker als Zeitz

    und ein Jänicke auf RV ist einfach verschenkt der muss ins Mittelfeld da ist

    er für die Mannschaft wertvoller - vor allem als Unterstützung für Rabihic

    der im Spiel gegen Wehen fast immer alleine gegen 3-4 Wehener anlaufen musste


    und ob angeschlagene Spieler wieder fit bzw. fitter sind


    wir dürfen alle gespannt sein ob wir eine Version FCS 2.0 sehen werden

    hoffe wir erleben eine positive Überraschung

    Du kannst viele Frauen haben - ABER nur einen Verein

  • Da bin ich ganz bei Dir. Am Besten werden es mindestens 6 Punkte aus den nächsten zwei Spielen. 8) Wenn wir mehr holen, sind wir an den Elven oder 1860 vorbei. Die spielen ja gegeneinander.

    Wie kann man mehr als 6 Punkte aus 2 Spielen holen? :/

    Präsident und Vorsitzender des 1. virtuellen Satire Fan-Clubs der Welt

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